Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin
Näytä edellinen aihe Tulostettava versio Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Näytä seuraava aihe
Kirjoittaja Viesti
Telccu
Location:
Viestin aihe: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 29, 2008 - 04:37



Liittynyt: elo 22, 2006
Viestejä: 58

Tänne ei olekaan kirjoiteltu pitkään aikaan, mutta katsotaan jos joku näitä edes lukisi.

Tarinaa riittää, joten kärsivällisyyttä sitten.

Eli lueskelin tuossa illan ratoksi Treasure Companionia, kun mokoma tuli hankittua joskus kuukausi sitten ihan vaan sen takia että sen avulla saan luotua Creatures & Monstersin otuksille aarteet satunnaisesti. Olen aina jotenkin tykännyt random generaattoreista ja pelaajanikin tuntuvat pitävän satunnaiskohtaamisten heittelystä, koska haluavat heitellä ne itse (toki itse katson tulokset, pidän taulukot piilossa, sovellan tuloksia tilanteeseen sopivaksi jne).

Kirjassa oli kuitenkin muutakin. Erityisesti alkemian ja taikaesineiden ilmeneminen maailmassa ja sen vaikutukset pelaajien mahdollisuuksiin saada taikaesineitä haltuunsa tai myydä/ostaa niitä oli käsitelty mukavan analyyttisesti. Tuo analyyttisyys selvästi tarttui koska kirjan sisältö tunkeutui uniini.

Kyseessä ei sikäli ollut uni vaan jonkinlainen unensekainen pohdinta aivoissani, joka junnasi siinä kuinka alkemisti voisi tehdä päivittäisen I -taikaesineen, jonka avulla voisi heittää saman loitsun eli päivittäinen I. Jotenkin uni junnasi siinä kuinka tuon esineen avulla alkemisti voisi tehdä toisen samanlaisen jne. Jatkumo oli varsin häiritsevä ja painajaisuutta hipova.

Herättyäni kuitenkin pohdin asiaa tarkemmin, enkä sen jälkeen saanutkaan unta. Tajusin nimittäin että Roolimestarin alkemisti toimii aivan loistavasti Tolkienin ajatusmaailman mukaan eli kaikki sepät/alkemistit tuntuvat olevan pahoja, vähintään ylpeitä tai ainakin taipuvaisia hairahtumaan kaidalta tieltä, kuten Aule teki kääpiöt luodessaan.

Koko ajatukseni pohjautuu munchkinointiin, mihin olen varsin taipuvainen ainakin teoriatasolla. Pohjaankin yllä olevan väitteen siihen yksinkertaiseen seikkaan että alkemisti pystyy tekemään päivittäisiä esineitä, sekä varattuja esineitä eli taikavarpuja, -keppejä ja -sauvoja. Tämä helpottaa kummasti alkemistin mahdollisuuksia tehdä mahtavampia esineitä ilman että hänen tarvitsee käyttää omaa mahtiaan tai omia loitsujaan luodessaan taikaesineitä.

Näin ollen alkemistien killat ja muutenkin kaikki itseään arvostavat alkemistit pyrkivät keräämään itselleen mahdollisimman laajan kirjon taikaesineitä joista pystyy heittämään jonkin loitsun kerran päivässä tai paremman puutteessa varatun esineen josta loitsun pystyy heittämään tarvittavan määrän kertoja, jotta päivittäisesineen saa valmistettua sen avulla. Toki heiltä löytyvät taikaesineet joista heidän käyttökelpoisimmat omat tason 1-10 loitsunsa pystyy heittämään päivittäin tai jopa useammin.

Kaikki tämä siis koskee lähinnä vain mahtavampia, tason 15-30 alkemisteja, mutta heitähän löytyy...

Onhan se huomattavan helppoa napata hyllyltä läjä taikaesineitä ja tehdä näiden avulla mahtava taikaesine, tarvitsematta käyttää lainkaan mahtia. Joissain tapauksissa tasojakaan ei tarvita välttämättä paljoa jos arkisto on kattava ja kaikki esineeseen tarvittavat loitsut löytyvät päivittäisesineinä.

Tämä tekee alkemisteista periaatteessa mahtavimpia loitsijoita. Jos heillä on kattava varasto päivittäisesineitä ja paljon aikaa käytettävänään, he pystyvät luomaan itselleen melkoisen arsenaalin mahtavia taikaesineitä ja heittelemään loitsuja näistä yhden per kierros, ilman valmisteluja, ilman mahdin menettämistä ja melko usein vielä marginaalisella epäonnistumisen mahdollisuudella.

Tästä tullaankin sitten siihen korruptioon. Alkemistien omat loitsut ovat varsin huonoja valettavaksi taikaesineisiin (paitsi uusien esineiden valmistusta varten) ja vaikka he osaavatkin oman taikuudenlajinsa avoimia ja suljettuja listoja, varsinaiset herkut löytyvät toisten ammattien peruslistoilta. He siis tarvitsevat nämä loitsut päivittäisinä esineinä tavalla tai toisella, jotta heidän on jatkossa helppo omin nokkinensa valaa niitä taikaesineisiinsä niin sanotusta loitsuarkistostaan.

En usko että muut loitsijat katsovat tällaista toimintaa kovinkaan suopeasti. He ovat opiskelleet ahkerasti loitsunsa joten miksi joku alkemisti saisi heitellä niitä tekemästään taikaesineestä vailla huolen häivää ja menettämättä mahtiaan.

Alkemistit siis mielellään rohmuavat muiden osaamista omaksi edukseen ja näin heistä tulee helposti taikapiireissä melkoisia loisia. Olettaen että he antavat ahneudelle ja vallanhimolle periksi. Mahtavalle alkemistille onkin suuri houkutus suostutella tai pakottaa tason 10-15 puhdas loitsija auttamaan häntä tekemään päivittäisesineitä tämän parhaista tason 1-10 loitsuista, myöhempää käyttöä varten. Kermat siis päältä ja alkemistin mahti kasvaa jälleen.

Tämä taas johtaa siihen että ennen pitkää mahtavalla alkemistilla on koko pelin parhaat tason 1-10 lotsut käytössään, sekä toki varalla muutamia korkeamman tason loitsuja kertakäyttöversioina pahan päivän varalle.

Pelimaailmaan tämä vaikuttaa pitkällä aikavälillä siten että suuri osa loitsijoista hakeutuu/rekrytoidaan alkemisteiksi ja että alkemistit ovat hyvin mahtava ja varmastikin tiukasti organisoitu yhteisö (kilta). Muut loitsijat varmastikin vihaavat/pelkäävät alkemisteja.

Sikäli tämä kaikki toimii sulavasti, koska alkemisit tuskin haluavat toitottaa koko maailmalle olevansa niinkin mahtava voimakeskittymä. Tämä johtaisi vain siihen että alkemia kielletään (mikä sinänsä on myös mielenkiintoinen vaihtoehto) ja kaikki alkemistit lahdataan. Ei yksikään alkemisti tai edes mahtava kilta kuitenkaan armeijalle mahda mitään. Lisäksi muut loitsijat pysyvät piilossa alkemisteilta ja näin ollen rahvas tuskin tietää mitään magiasta. Alkemiastakin rahvas tietää vain pitää näppinsä erossa.

Tällainen maailmankuva sopii loistavasti Keski-Maahan ja korostaa Tolkienin näkemystä taikuudesta eli sen esinekeskeisyyttä ja mahdin piilottelua. Lisäksi alkemisteilla on suuri houkutus alistaa muita mahtinsa alle ja sekin käy hyvin yksiin Tolkienin näkemysten kanssa.

Nyt alkaa olla pää sen verran tyhjä että muuta en keksi. Pitää varmaan tehdä joku tason 20-30 alkemisti-EPH ja katsoa miten siltä sujuisi taikaesineen teko rajoittamattomalla pääsyllä kaikkiin tason 1-10 loitsuihin...
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Tombecho
Location: Tampere
Viestin aihe: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 22, 2009 - 22:22



Liittynyt: elo 18, 2009
Viestejä: 16
Paikkakunta: Tampere
Rolemasterista en itse koskaan liiemmin perustanut. Ehkä systeemi oli liian taulukkopohjainen tai sitten vain olin laiska perehtymään sääntöihin tarkemmin, jotta niistä olisi saanut iloa irti. Tuntui että mekaniikka seurasi linjaa "Heitä d100, taulukosta A5.1.5, jos tulos oli 1-4, siirry sivulle 166 ja katso taulukosta A5.1.6 mitä tapahtuu. Jos tulos oli 5-9, katso taulukosta A5.1.7..." catch my drift here?

KERP tuntui aikanaan taas kevyemmältä/yksinkertaistetummalta versiolta RM:sta, ja sitä tuli useampi kerta pelattuakin. Ainakin kriittisten epäonnistumisten taulukot toivat suurta hilpeyttä peleihin. "Kompastut kuviteltuun näkymättömään kilpikonnaan ja tapaus hämmentää sinua" Smile

_________________
<i>"I wanna die sleeping as my father. Not screaming as his passengers."</i>
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Thaumiel_Nerub
Location: Kankaanpää
Viestin aihe: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 22, 2009 - 23:20
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas


Liittynyt: elo 30, 2007
Viestejä: 2717

Rolemasteria tai Roolimestaria olen joskus mukelona pelannut. Silloin nyt oli periaatteessa aivan sama mitä roolipeliä pelasi, kun ei osannut tavallaan kriittisesti katsoa niitä. Kuitenkin Roolimestari oli siihen asti hitaiten toimiva peli, ja menetti melko äkkiä suosionsa.

Sattuman kautta sain itselleni (keräilijä kun olen) Loitsumestarin. On muuten maailman tylsin roolipelikirja ainakin minun hyllyssäni. Loitsutaulukoita loitsutaulukoiden perään. Onhan se aika kattava paketti, mutta ei minulle tehty.

_________________
saya menjalani kehidupan sebagai Vampir Cyber
http://kronikat.blogspot.com/
http://cradleofrabies.blogspot.com/
Moderoinnit sinisellä fontilla
"It's my f*king face writing!"
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Noppamaagi
Location:
Viestin aihe: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 23, 2009 - 01:25



Liittynyt: elo 18, 2005
Viestejä: 537

Sinä et vain osaa Smile

_________________
Pusi pusi nalle, hyvää yötä...
...hyvä ämpäri. Minkä tähen se tunkiolle pittää?
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Thaumiel_Nerub
Location: Kankaanpää
Viestin aihe: Re: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 23, 2009 - 01:26
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas


Liittynyt: elo 30, 2007
Viestejä: 2717

      Noppamaagi kirjoitti:
Sinä et vain osaa Smile


Myönnetään.

_________________
saya menjalani kehidupan sebagai Vampir Cyber
http://kronikat.blogspot.com/
http://cradleofrabies.blogspot.com/
Moderoinnit sinisellä fontilla
"It's my f*king face writing!"
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
mr.richard
Location:
Viestin aihe: Re: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 18, 2009 - 18:04



Liittynyt: elo 06, 2009
Viestejä: 23

Sanonpa itsekin sanasen Roolimestarista. Mielestäni systeemi on hidas ja vaikean puoleinen aloittelijoille, mutta harjoituksen jälkeen homma toimii hyvin. Se on toki taulukko pohjainen, erityisesti taistelu. Taistelu on muuten erityisen hidasta.
Mutta Tolkienin keskimaa on sen verran koukuttava, ettei systeemin taulukkopohjaisuus ja hitaus haittaa.
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
weijjari
Location:
Viestin aihe: Re: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 10, 2010 - 00:12



Liittynyt: elo 06, 2010
Viestejä: 5

Muistakaa, ei ole olemassa sääntöjä vaan ohjeita, kaikkea pystyy PJ manipuloimaan ja muuttamaan simppelimmäksi.
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
rolehamster
Location:
Viestin aihe: Re: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 03, 2010 - 15:30



Liittynyt: elo 03, 2010
Viestejä: 1

      weijjari kirjoitti:
Muistakaa, ei ole olemassa sääntöjä vaan ohjeita, kaikkea pystyy PJ manipuloimaan ja muuttamaan simppelimmäksi.

Näin on, kuten sanoi matkaaja tulevaisuudesta! Nyt on vasta 3.3.2010.
Smile
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Thaumiel_Nerub
Location: Kankaanpää
Viestin aihe: Re: Alkemia kunniaan ;)  LähetäLähetetty: syys 03, 2010 - 20:26
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas


Liittynyt: elo 30, 2007
Viestejä: 2717

      rolehamster kirjoitti:
      weijjari kirjoitti:
Muistakaa, ei ole olemassa sääntöjä vaan ohjeita, kaikkea pystyy PJ manipuloimaan ja muuttamaan simppelimmäksi.

Näin on, kuten sanoi matkaaja tulevaisuudesta! Nyt on vasta 3.3.2010.
Smile


[topicin träshäys]ROFLMAO!

Sananen Loitsumestarista. Omistan sen, maailman tylsin vessalukeminen.[/topicin träshäys]

_________________
saya menjalani kehidupan sebagai Vampir Cyber
http://kronikat.blogspot.com/
http://cradleofrabies.blogspot.com/
Moderoinnit sinisellä fontilla
"It's my f*king face writing!"
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Noppamaagi
Location:
Viestin aihe:   LähetäLähetetty: syys 03, 2010 - 21:18



Liittynyt: elo 18, 2005
Viestejä: 537

No ei kai sillä nyt yksinään mitään tee.

_________________
Pusi pusi nalle, hyvää yötä...
...hyvä ämpäri. Minkä tähen se tunkiolle pittää?
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Thaumiel_Nerub
Location: Kankaanpää
Viestin aihe:   LähetäLähetetty: syys 03, 2010 - 21:34
Lich ruhtinas
Lich ruhtinas


Liittynyt: elo 30, 2007
Viestejä: 2717

^Ei sillä yksin mitään teekään, tai no, voihan roolipelejä yhdistellä, ja loitsuja tuossa on valtava määrä. Viihdelukemisena vain melko... kuiva.

_________________
saya menjalani kehidupan sebagai Vampir Cyber
http://kronikat.blogspot.com/
http://cradleofrabies.blogspot.com/
Moderoinnit sinisellä fontilla
"It's my f*king face writing!"
 
 Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti  
Vastaa lainaamalla viestiä Takaisin alkuun
Näytä edelliset viestit:     
Siirry:  
Kaikki ajat ovat GMT - 10 tuntia
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin
Näytä edellinen aihe Tulostettava versio Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit Näytä seuraava aihe
PNphpBB2 © 2003-2009