Hyväksi havaittuja hahmoluokkayhdistelmiä?

[Aave]

Itse huomasin tehdessäni omaan peliini täydellistä NPC hahmoa joka tulee peliryhmäni tueksi muutamaan peliin että fighter/ranger yhdistelmä on aivan loistava. Nämä hahmoluokat tukevat toisiaan täydellisesti. Saat hurjan määrän featteja kun otat fighterin ja toisaalta saat hyödyllisiä featteja kun teet rangerin. Myös armorit sopivat hyvin yhteen varsinkin jos muuttaa armor profiencyjä. Hyötyä on myös se että kun valitset rangerin weapon styleksi rangedin saat loistavia boonuksia siihen, mutta saat fighterina hyviä lähitaistelu apuja. Eli se on silloin jo aivan auttamattoman hyvä. Tämä minun NPC tulee peliin 8 levelillä, jolloin se hakkaa täydellisesti jo peliryhmässäni olevan Half-orc Barbaarin.
Ainoa ongelma mikä tulee eteen on se ettei skillpointseja ole paljoa käytössä. Tottakai hyvillä Skill modifiereilla saa pelastettua taitoja, mutta toisaalta tämä hahmo onkin puhdas taistelija.

[Stormdaemon]

Jossain vaiheessa tuli tällainenkin rakenneltua: Scout/Barbarian/Ranger/Fighter. Scout on amin clasin aj timii kykymestariuden pohjana. Barbarianista otetaan vain yksi taso, jolla saadaan fast ovement ja hieman ragea tarvittaessa. Rangeria tarpeeksi Fighing Styleen (en jaksa tuhlailla featteja). Fighteriä 2 leveliä. Rotu on drow ja tietyillä comboilla tuo aiheuttaa Skirmish damagea criticaleilla, aiheuttaa criticalin yli 25% todennäköisyydellä (aseina kukrit) ja mitäköhän kaikkea sillä taas olikaan. Fast movementtia löytyy tarpeeksi 50 jalan liikkeeseen, siihen vielä Spring attack. Taisi olla lvl 12, 6/1/3/2.

Ja multiclassaus kyllä rulettaa.

[Gate_Keeper]

Monk/Ranger: Rupesin tuossa hauskoja ja hyödyllisiä multiclasseja miettimään niin tämä tuli mieleen.. Munkkia otetaan aluksi kaksi tasoa ja sitten vaihdetaan rangeriin. Evasion kyky ja rangerilla 2 tasolla kaksi asetta -> tyylikäs kahta asetta käyttävä pomppija, edellyttää kumminkin aika hyviä statteja sekä sen että munkki pysyy hengissä ne kaksi ekaa (no melkein kolme) tasoa...

[Isnaard]

Olen tässä viritellyt uutta hahmoa lvl 10 kampanjaan. Suurin ongelmani tulee fiittien vähäisestä määrästä.

Seuraavanlainen build on kyseessä:
3 Ninja (CA), 3 Rogue, 3 Assasin, 1 Nightsong Enforcer (CA).
Feat-valikoima sisältäisi ainakin Weapon Finessen ja Cravenin (Players Guide to FR), mutta kysynkin teiltä haluanko ottaa hahmolle, joka saa Wraithstrike-loitsun, fiitin Deft Strike (CA, Draconomicon)? Onko se hyödytön hahmolle, joka kuitenkin pääosin lyö touchiin?

Laskeskelin hahmon speksejä, ja saan sille kevyesti porukan kovimman AC:n, jos haluan. Se tosin vaati Deft Strike -polkua, sillä jos otan Combat Expertisen en voi olla ottamatta tuotakin. Deft Strike säästäisi rahaa ja spell-slotteja paljon, mutta onko se niin tärkeää? Normimätöissä att-bonus +15 ei oikein riitä, ja edes löysissä fillerimätöissä se ei vakuuta. Se tarkottaisi sitä, että vain tärkeissä taisteluissa hahmoni tekisi jotain. Haittaako se partyn suoritusta?

Deft Strike on kaikenkaikkiaan hyvin herkulliselta tuntuva valinta, mutta edellämainittu loitsu Wraithstrike (CA) vie kaiken hyödyn siltä. Todennäköisesti päädyn säästämään yhden fiitin paremmalle valinnalle (Improved Initiative, jonka Nightsong Enforcer vaatii), mutta teillä on vielä mahdollisuus vaikuttaa!

[Sapeli]

Hyvin harvoin jaksan nykyään DnDssä hahmoa jolla on vain yhden luokan tasoja... Welhoa tai druidia tulee sekaan melkein kaikkiin hahmoihin, ainakin vähäsen. Loppujen lopuksi yhdellä tasolla wizardia, druidia, tai clericciä saa todella paljon hyötyä lähes riippumatta siitä mitä luokkaa hahmo enimmäkseen edustaa. Tykkään että hahmo periaatteessa pystyy sooloilemaankin, jos tarpeen tulee.

Ainoassa pitkässä DnD-kampanjassa missä pelasin, päätin vasten kaikkea järkeä pelata wizard/clericillä (about 50/50). Alkutasoilla oltiin suht tasoissa - tiesin että ryhmän sorceress ja dwarf cleric päihittäisi mut omilla aloillaan, mut oli kiva olla suht hyvä kaikessa. Siinä 8-9 tasojen paikkeilla tuli kuitenkin selväksi että turhiahan sitä päädyttiin olemaan kun ei saanut kolmannen tason loitsuja velhopuolelta eikä mitään pikkuparannuksia ja buffeja parempaa cleric-puoleltakaan. Tehtiin sitten hahmon taustaan sopiva prestige class (Star Priestess) joka tasoitti vähän peliä. Samaan aikaan ilmestyi kyllä tuo paljon puhuttu Mystic Theurge ja olisinkin halunnut heti ottaa siitä leveleitä, mutta ryhmän powerplayer (dwarf cleric) oli heti sitä vastaan, varmasti osittain koska oli tottunut siihen että hänellä oli voimakkain hahmo (mutta varmasti myös sen takia että Mystic Theurge on pirun kova luokka).

Loppujen lopuksi nykyään tulee multiclassattua lähinnä joku herkku prestige class tähtäimessä. Joskus haluan vielä pelata Geomanceria (periaatteessa druid/wizard), ja joku Duelist/Bladesinger tyylinen hahmo olisi myös hieno.

[Murhe]

Olen nyt vihdoin ja viimein myynyt sieluni prestigate classeille. Rogue Wizardini on tarkoitus seuraavaksi nostaa itsensä daggerspellmageksi, joka oikeastaan antaa kaikkea kivaa ja yhdistää miellyttävällä tavalla roguen ja wizardin ominaisuudet.

Hahmon pohjalla on leveli varasta ja nyt viisi tasoa velhoa, joiden päälle voin alkaa ottamaan tikariloitsumaagia. Sinänsä hauska sattuma, että löysin tuon prestigate classin ennen kuin erehdyin nostamaan roguen tasoani ja tässä vaiheesa täytän minimivaatimukset tuolle luokalle vaikka en siitä edes alkujaan tiennyt.

Hahmollani on jonkinasteinen teräasefetissi, kun aivan alkuun hommasin sille two weapon fightingin, quick drawin ja point blank shotin korvaamaan taisteluloitsuja. Nyt päällä on vielä weapon finence ja focus daggerille, jotta ihan taistelu sujuu. Vahinkoahan ei juuri synny mutta hyökkäyksiä riittää ja paljon luotankin sneak attackiin. Lisäksi olen hahmon luonteeseen liittyen ottanut jatkuvia hyökkäyksiä tekeviä loitsuja (persistant blade, cloud of knives), jolloin vuorottainen hyökkäysten määrä nousee edelleen ja toimintoja ei tuhlaudu loitsujen viskomiseen.

Daggerspellmagena tuo sneak attack kehittyy melkein samaa tahtia kuin roguen leveleitä nostamalla aina välissä, mutta ensimmäistä tasoa lukuunottamatta loitsuja kertyy jatkuvasti. Menetän ainoastaan evasionin ja uncanny dodgen.

Teräaseiden lisäksi hahmoani kiehtoo kaiken mahdollisen tiedon ja taidon hallitseminen. Aivan yllättäen tämä nauttii korkeasta älykkyydestä ja ihmisen ylimääräisistä taitopisteistä. Hahmoni siis aloitti 52 taitopisteellä, omistaa tällä haavaa 87 ja alkaa kartuttaa 11 taitopistettä seuraavilla tasoilla.

Se missä hahmoni sitten häviääkin on raaka vahinkopotentiaali, jota ei siitä revi juuri laisinkaan. Se on specialisti ainoastaan generalistina ja pulman ratkaisijana, keskittynyt kaiken kattavaan kähmintään ja juonimiseen - porukan kasvot ja toisinaan myös hoksottimet. Ehdottoman nautittava hahmo pelata ärsyttävässä kaikkitietävyydessään ja valheellisessa empaattisuudessaan.

Odotan päivää, kun tämä saa upottaa shockin graspilla ja vampiric touchilla terästetyt tikarit ennalta arvaamatta setänsä pehmeisiin sisuskaluihin.

[Snowtiger]

Minulla on tällä hetkellä pelissä Female Goblin Ranger 1/Rogue 1, ja tarkoituksena olisi seuraavaksi leveliksi ottaa Rogueta, että saapi likalle Evasionin, ja sen jälkeen taas Rangeria, että saapi Fighting Style(Two Weapon Fighting):n. Ekana Favored Enemynä likalla on Giants, johtuen siitä, että mäkijättiläiset kivittivät hänen kotiluolansa kasaksi soraa, tappaen koko hänen klaaninsa, orpoutuneena hän kuitenkin päätyi villihaltijabarbaarien löytämäksi, ja hänen löytäjänsä osoittivatkin myötätuntoa häntä kohtaan. Niinpä tämä viettikin suurimman osan lapsuudestaan villihaltijoiden parissa, kunnes sitten lähti haltiaystävänsä mukaan tämän saadessa vaelluskärpäsen pureman.

Näiden kahden jälkeen ajattelin jatkaa Rangeria ja rogueta kaksi leveliä kerrallaan. Multiclass-penaltyja ei tule, koska Rogue on Goblinin Favored class, ehkä sitten jossain tasolla 9 voisi ruveta ajattelemaan Shadowdanceriksi classaamista.

Kyseinen hahmo on seurueen ainoa yleisavain ja ansanlaukaisin, joten roguetasoja tulisi olla ainakin muutama, jotta hahmo saa riittävästi rankkeja Disable Deviceen, Move Silentlyyn ja Open Lockiin sekä Tumbleen. Jämäpisteet voinee sijoittaa kätevästi Appraiseen ja Decipher Scriptiin. Search, Spot ja Listen hoitunee Rangerin pointseilla, samoin kuin Hide.

Toinen hahmoni samassa pelissä on Male Wild Elf Barbarian 2, tälle kaverille ajattelin tuupata pari leveliä Sorcereria seuraavaksi, ei tule penaltyjä tästäkään, kun Sorcerer sattuu olemaan Wild Elfien Favored Class. Tälle hahmolle en vielä ole tehnyt tuon tarkempia etenemissuunnitelmia.

[c3le]

Heitetäänpä vielä yksi obv. prestige/normi class-yhdistelmä. The Duelist / Swashbuckler. Swashbuckler saa intit lämään, The Duelist AC:hen. AC:n. Paladinia joukkoon ja hyvä tulee. Nam.

Ongelma on vain siinä vaiheessa, että tuon yhdistelmän tehdäkseen/kun se on valmis on ECL niin kova, että monsutkin eivät olet enää "gobbo gobbo" tasoa. Riippuen tietysti DM:stä

[blaine]

Itseäni kiinnostaa kovasti noi kokonaan uudet classit jotka eroaa noista ainaisista perus classeista Seuraavaksi hahmoksi olenkin jo päättänyt tehdä Shadow Casterin.. ja ehkä hieman rogueta ja shadow danceria mukaan, saa nähdä kyseinen classi löytyy lisämanuskasta: Tome of magic FR kirjallisuudessa oon niin ihastunut tohon shadowmagicciin, jotenki mystisempää ja erilaisempaa kuin normaali, pakkohan sitä on päästä kokeilemaan

[NiTessine]

Shadowcaster on nykymuodossaan heikko, alikellotettu. Hahmoluokan kirjoittaja Ari "Mouseferatu" Marmell on kirjoittanut omat epäviralliset korjauksensa: http://www.enworld.org/showthread.php?t=184955

[Kumma-setä]

Heitetään tähän lisäkysymys: Mitä classeja ja prestige classeja yhdistelemällä mielestänne saataisiin aikaiseksi kovin mahdollinen hahmo? Unohdetaan tästä nyt kaikki gestalt-hahmot ja muut ihmekikkailut sekä pidetään keskustelu yksinkertaisuuden vuoksi vain hahmoluokissa eikä esim. roduissa. Keskustelun avaukseksi voisin heittää seuraavanlaisen kombon: Wizard/Psion/Cerebremancer. Psion ja Cerebremancer löytyvät Expanded Psionics Handbookista.

[Rebs]

... Kysysisin vaan että toimisiko rogue/bard jotenkuten... ajjattelin tehdä sellaisen ja ryhmän rikkaimpana tyyppinä ostin jo itselleni soittimenkin... tietsyti voin ottaa rangerin ja jatkaa soittimen käyttämistä jos vain sääntökirjat (joista olen lukenut vain Players handbookin enkä sitäkään kokonaan koska englanti alkoi tympiä) sallivat...

[Lehmuska]

Rogue/bard toimii skilliensä puolesta erinomaisesti, verrattuna puhtaaseen rogueen menetät muutaman skill pointin ja hiukan sneak attackia, sekä hidastat muita roguen ominaisuuksia, mutta saat tilalle jonkin verran osuma & lämäbonusta koko ryhmälle. Bardin loitsutkaan eivät huonoja ole jos osaa ajatella veijarin lailla.

Löydättekö muuten mitä heikkouksia, itse olen niin lumoutunut, etten oikein keksi, vaikka niitä löytyy varmasti?

No, aivan alkajaisiksi mikä tahansa hirviö, joka on immuuni sneak attackille ja/tai enchantmenteille. Näitä ovat muun muassa kaikki epäkuolleet ja constructit.

Heitetään tähän lisäkysymys: Mitä classeja ja prestige classeja yhdistelemällä mielestänne saataisiin aikaiseksi kovin mahdollinen hahmo?

Aika jännä kysymys. Tuohon vastaamiseksi pitää tietää mitä kovimmalla mahdollisella hahmolla tarkoitetaan. Mikäli kirjojen suhteen ei ole rajoituksia, on pelissä mahdollista tehdä äärettömästi vahinkoa joka iskulla lähiksessä. Tämän saa aikaan tasolla 3, mikäli käyttää PHB:ta ja Book of Vile Darknessia. Tasolla 1, jos soppaan lisätään Eberron Campaign Setting. Tähän kikkaan vaaditaan vain kolme tasoa kleeriä, tai oikea lohikäärmemerkki Eberronista.

Mikäli jätämme rumat temput huomiotta, niin yksinkertaisin vaihtoehto on druidi ilman mitään muita luokkia tai wizard, jolle on otettu tasoja jossain velhon loitsimista kasvattavassa luokassa. Puhdasta druidia saa parannettua Faiths of Eberronin Planar Shephardilla, mutta kaikki mihin Planar Shephard liittyy on lähes automaattisesti laskettavaksi rumaksi tempuksi.

(mutta varmasti myös sen takia että Mystic Theurge on pirun kova luokka).

Hetkinen. Oletko sittenkin tosissasi? Tässä tapauksessa pahoitteluni äskeisestä hymiöstä. Siltä varalta, että tuo oli tosissaan kirjoitettu alla on selitys siitä miksi mystic theurge ei ole kova luokka.
Mystic Theurgea voi pitää pirun kovana luokkana verrattuna puhtaaseen Velho/Kleeriin, mutta toisaalta niin voi myös Adeptia. Mikäli joskus pelaa mystic theurgea tämän huomaa. Tasoilla 1-4 eroa ei juuri ole puhtaaseen velhoon tai pappiin verrattuna (tosin tällöin ei hahmolla olekaan yhtä ainutta tasoa mystic theurgea.) Tästä eteenpäin hahmo on kuitenkin ainakin yhden loitsutason päässä puhtaasta velhosta tai papista, mikä on hahmon tehokkuutta ajatellen kova pala purtavaksi. Pelissä tulee olemaan hyvin monta tilannetta, joissa huomaa tilanteeseen sopivan jonkin tietyn loitsun, joka sattuu olemaan korkeammalla tasolla kuin mihin itse yltää, mutta puhtaalla loitsijalla olisi kyseinen loitsu käytettävissään.

The Duelist / Swashbuckler. Swashbuckler saa intit lämään, The Duelist AC:hen. AC:n. Paladinia joukkoon ja hyvä tulee. Nam.

Tähän on todettava, että homma toimii korkeilla tasoilla. Ennen tasoa 14 hahmon hengissä pysyminen on enemmän ryhmän parantajan ansiota kuin hahmon AC:n. Huomattavaa Duelistissa on se, että inttibonuksen saamiseksi AC:hen, on hahmon luovuttava panssarin ja kilven käytöstä.